結局キズナとエピファネイアってどっちが強かったの?

1 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 10:34:00.87
評価はキズナの方が高いと思うんだけどやっぱり血統もあんのかな

2 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 10:34:44.66
エピファ

 

3 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 10:35:00.52
大阪杯でフルボッコにしたったやんけ

 

7 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 10:43:53.09
キズナ大したことないけどエピファネイアも過大評価
東京2400って変な大差付きやすいコースだしあのJCに引っ張られすぎてると思う

 

8 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 10:45:39.94
凱旋門賞4着にエピファネイアがなれるかって言えば無理。
キズナのが上だわな。

 

11 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 10:50:30.32
ハマったときのエピファネイア
安定感のキズナ

 

12 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 10:51:31.88

キズナ=北勝海

エピファネイア=大乃国

 

13 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 10:53:14.60
2勝2敗で人気はエピの3勝1敗か
ただG1ではキズナのが人気
いい勝負だな
実績はエピだけど

 

14 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 10:56:38.51
これ2頭とも過小評価されてる
上の世代が強すぎたり、不適性のレース出されたり、主役になるはずだった5歳で故障したり色々ついてなかった
この2頭が故障引退して主役不在になってラブリーデイが押し出された形になった頃から暗黒期なんて言われ始めたからな
その証拠に近年は凱旋門にダービー馬やグランプリホースが出ても惨敗してるし、キズナ&エピファ引退~アーモンドアイ登場までは完全に暗黒期

 

24 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 11:11:22.01
>>14
ローテさえまともならどっちももっとG1勝てたと思う

 

21 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 11:03:38.71
能力はエピファネイア
戦績ははキズナ
強いの定義は?

 

25 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 11:11:29.02
今だったら冷静にエピファネイアが上だな 福永は本当に上手くないし、キセキの有馬みたらエピファネイアもこんな感じだったなぁと キズナはフランス行ったり適距離じゃないレースに出す陣営がアホ過ぎて評価出来ない

 

26 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 11:19:27.90
リスグラシュー見ても外人補正はデカすぎる。
公平に見るなら外人抜きのレースだけで比較すべき。キズナも外人が騎乗してたらもっと勝ちまくってたでしょ。

 

27 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 11:19:48.57
得意距離が違っただけで大差無かった印象

 

34 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 12:16:10.74
一つ言えるのはキズナじゃジャスタウェイやジェンティルを4馬身ぶっちぎるなんて絶対無理ってこと

 

51 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 13:58:19.96
>>34
騎手が外人なら余裕で可能。
その証拠にエピファネイアで外人騎手だけ抜いて成績見てみな。外人騎手なら5馬身変わるんだから余裕。

 

37 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 12:48:19.15
どっちも能力ほどの実績を残せなかったよなー
キズナは凱旋門挑戦や怪我で一番得意だったであろう東京のレースに結局ダービーの1戦しか使えなかったのが残念
エピファはローテとかを含めこの馬の能力を発揮させられる陣営と騎手(スミヨンは除く)じゃなかったという印象

 

38 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 12:55:08.66
キズナが菊花賞を圧勝する画がどうしても浮かばない

 

42 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 13:02:36.71
ジェンティルに有馬負けなきゃ全宇宙最強クラスって言われてたろな
エピファはあのゴミレースが全て

 

48 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 13:19:29.38
theサンデー系って感じのスロ専キズナ
theロベルト系って感じのハイ専エピファ

 

49 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 13:37:07.62
ディープ産駒は若駒のうちに欧州で厳しいレースをさせられて以後調子を崩すというパターンが多いな

 

50 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 13:49:19.07

レート
エピファ>キズナ
G1勝利数
エピファ>キズナ
獲得賞金
エピファ>キズナ
直接対決
エピファ2勝=キズナ2勝

これでキズナを上にするやつはただの好き嫌い

 

52 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 13:59:13.12

身体能力の高さは エピファ>>>>>キズナ な
ただエピファはいかんせん操縦方法が難しすぎた 馬のクセが強すぎたんだよな

ハマッた時の強さはキタサンをはるかに凌駕する
でもトータルで見たらキタサンの6割程度の総合能力という評価になる
馬って難しいわ・・

 

53 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 14:02:21.41
福永祐一「エピファネイアのダービーが一番悔いが残る。勝てたレースを取りこぼしたわけだから」
https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1016254/

 

54 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 14:03:48.66

淀みないペースで流れたJCでは先行してぶっちぎりの快勝
スローで流れた有馬では先行して失速

速いペースでバテないのにスローでバテるという、一見すると矛盾と思える現象
この結果だけみると素人にはわけわからんだろうな
まあ玄人はこれについてちゃんと説明出来るけどね

 

57 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 14:16:10.33
>>54
バテたわけじゃなく、有馬はスロー団子状態からのヨーイドンの瞬発力勝負になったから負けただけだろ
ジャパンカップみたいな常によどみなくペースが流れて持続力が要求されるレースではめちゃんこ強かったという事

 

60 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 14:21:29.41
>>54エピファネイアは一瞬しか良い脚使えなかった印象。ただハイペースでも先行しても一瞬なら使える、だからJCは突き抜けた。でもドスローでも使える脚は一瞬で一気に吐き出しちゃうから最後周りが伸びてる中失速した

 

63 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 14:40:43.66
対戦成績は2勝2敗のイーブンだけどキズナが後に2連勝してるからな
まあエピファネイアはJCの勝ち方が凄すぎて評価を取り戻したってのはあるだろうけど

 

67 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 14:43:27.24
対戦成績はキズナが勝ってるけど
生涯の成績的にはエピファネイアの方が強かったイメージ

 

69 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 15:36:14.92
能力では完全に
エピファ>キズナ
戦績は3戦目以降完全に手の内に入れた武豊と最後まで乗りこなせなかった福永の差
この時のダービーほど騎手の差が出たレースは無いわ

 

74 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 17:49:24.30
キズナは海外いかなかったらどこかG1勝ってた気がする
天皇賞春にこだわったのも失敗だったな

 

76 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 17:55:11.60
>>74
4才春はキズナが香港でエピが天皇賞だったらお互い幸せになれたよな
本当勿体ないわ

 

77 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 18:06:12.94
あと大山が食わせ過ぎた

 

79 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 20:19:50.54
キズナは古馬になってから明らかにムキムキの中距離型になったからなあ、騎手を加味してわりといい勝負だと思うんだが

 

80 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 20:25:51.97
キズナは骨折が痛いわな
エピファネイアは前進気勢が凄くマイナスなムラ馬だった
キズナの骨折がなかったらキズナ>エピファネイアで正しいだろう
凱旋門賞4着は地味にスゲーよ

 

81 名無しの養分さん 2019/01/05(土) 21:05:24.71
実績は全く及ばないけどこの二頭は一個上のジェンティル・ゴルシより強かったと思うんだよなあ
この世代好きだから贔屓目もある

 

この記事は2ch.scの競馬板をまとめ&編集したものです

管理人コメント
キズナはダービー以外は力を出しきれなかったレースが多いので、案外差は無いと見ています。

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Posted by matome